...et permettaient moi d'émettre mon avis sur le sujet.

Zarok c'est pour moi, avant tout, la première communauté que j'ai fréquenté. Avant d'aller plus loin, définissons la notion de communauté : pour moi, une communauté regroupe plusieurs personnes possédant une certaine cohésion, avec un objectif commun. Ici, sur Zarok, et selon moi, l'objectif était de proposer aux gens des jeux amateurs. J'ai réussi à en finir deux, avec des retours plutôt bons. Et j'avais envie de les partager, mais surtout de faire plaisir aux autres.

Ce soir, en recevant ce mail m'indiquant "Fermeture de zarok." je me suis immédiatement connecté. Et je suis allé voir le topic "Plan de travail"... J'ai cru halluciner... Zarok ne possède plus de communauté ! Ni cohérence, ni but commun.
En lisant le mail je me suis dit "Non c'est pas possible, c'est complètement con de fermer Zarok, il reste forcément quelque chose !" En lisant le topic, j'ai très vite déchanté...
Je ne sais pas sur lesquels taper en premier. Je pense que chacun est fautif (moi y compris) Pour sauver un forum, la règle est de se juger coupable même si on est certain du contraire. Ainsi j'invite TOUT LE MONDE a se considérer comme fautif de la fermeture de Zarok.

Moi par exemple, ne m'étant pas connecté depuis plusieurs années, je n'ai pas participé à la communauté et est participé à sa dégradation lente, mais sure.

Maintenant, les admins, qui ont très visiblement laissé couler les remarques de certains membres : Ikun par exemple, la majorité de ses posts sur le topic "Plan de travail" ont été écrit pour critiquer un autre membre ! Un manque de savoir vivre ? Du troll délibéré ? Je n'en sais rien, enfin il y a surement de meilleurs choses à faire... Et je pense que les admins auraient dû sévir BEAUCOUP plus sévérement ! HeryJaylhe par exemple a bien sévi, mais semblait génée (ce sont les smileys ^^' qui me font dire ça)
D'autres membres (Paran0iaK par exemple) ont fait largement du HS. N'apportant pas vraiment de concret, mais plutôt de la nostalgie. "C'était mieux avant" c'est bien connu. La question était pourant "Comment faire pour que ça soit mieux après ?".

Je souhaite préciser que je n'ai RIEN contre aucun d'entre vous. J'aurais envie de tous vous taper sur la tête à tous pour vous faire comprendre votre responsabilité ; mais tout autant j'ai envie de vous dire à tous "les écoute pas, tu as le droit de dire ce qu'il te semble juste". La seule personne que je me souvienne encore des mes années Zarok est Paran0iaK que j'appréciais bien et qui était dynamique. Ces derniers jours j'ai vu une équipe de modos/admins motivés pour relancer Zarok, ça m'a fait extrêmement plaisir. Nous avons tous autour des 20 ans (à la vue des âges affichés sur le forum), je pense que nous sommes TOUS assez grands pour nous parler correctement, savoir ce qui peut se dire en public, et ce qui ne peut pas se dire.

Certains posts sont allés dans le sens dans lequel j'irais actuellement : tout supprimer, reconstruire la communauté. Réétablir la communication entre les membres. Stopper les querelles anciens / nouveaux. Les rêgles actuelles me semblent très strictes et ça me fait du mal de voir certaines personnes se voir couper la parole alors qu'ils n'ont rien dit de vraiment "critique". Mais d'un côté je dois avouer que les choses pouvaient être mal interprétées. S'il vous plaît, si le forum doit renaître de ses cendres, alors argumentez vos réponses, réfléchissez à la pertinence de ce que vous dites, la personne qui vous critique mérite-t-elle une réponse ? Posez-vous toutes ces questions.

En résumé :
- STOP les trolls
- STOP les nostalgiques
- STOP les HS
- GO la communauté (quitte à tout supprimer, concentrez-vous là-dessus)
- GO le dialogue
- GO le making
- GO Zarok

Bonne chance à tous. Si le forum doit fermer surtout, je tiens à dire que Zarok a été ma première "maison" et que je suis très content d'y avoir été, pendant un certain temps, un membre à plein temps. Je suis content d'avoir fait partie de ces personnes qui ont contribué au succés de cette communauté. Mais je suis bien triste d'apprendre ce soir sa fermeture que je considère surtout comme un coup de gueule passager. Bonne nuit à tous, en espérant vous revoir encore après-demain...

P.S. et en espérant que ce coup de gueule, un peu en vrac, en fasse réagir plus d'un....

Tu sais, si RaoulDuke ne s'était pas amusé a cherché la petite bêtes sans arrêt, peut être que Ikun (qui a été banni) aurait pas réagit. Parce que ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a 4 jours, RaoulDuke comptait fermer Zarok.

Kolom a écrit:

Tu sais, si RaoulDuke ne s'était pas amusé a cherché la petite bêtes sans arrêt, peut être que Ikun (qui a été banni) aurait pas réagit. Parce que ce qu'il faut savoir c'est qu'il y a 4 jours, RaoulDuke comptait fermer Zarok.

Mauvaise réponse... c'est exactement le genre de remarque qui m'exaspère : "C'est pas sa faute, c'est l'autre".
Non !! Je n'ai JAMAIS vu un membre s'acharner sur un autre SANS raison ! Si Ikun en avait vraiment eu assez, il ne serait pas resté ici. Il serait parti. Et si RaoulDuke s'est vraiment acharné sur Ikun, alors les modos sont là pour sévir. Et s'ils ne font visiblement rien, il y a deux solutions : les modos ne font pas leur boulot, et la communauté est censé les rappeler à l'ordre, soit ils font leur boulot, et RaoulDuke n'a pas vraiment abusé...

Mais, Kolom, qui es-tu pour savoir que RaoulDuke comptait fermer le forum il y a 4 jours... sachant que tu n'es inscrit que depuis hier ?

Parce que j'avais un autre compte. Et je suis très bien placé pour savoir que le résultat du bannissement de Ikun c'était :

Citation :

Tu n'es pas en tord, mais je te bannis tout de même

Et puis tu fais partie de tout ces membres qui n'ont strictement rien fait pour éviter que le forum meurt et même si je m'en fou et que je n'ai rien fait non plus, tu es bien mal placé pour donner des leçons.

Kolom a écrit:

Parce que j'avais un autre compte. Et je suis très bien placé pour savoir que le résultat du bannissement de Ikun c'était :

Citation :

Tu n'es pas en tord, mais je te bannis tout de même

Surement... ceci dit, cela ne me dit pas qui tu es. Je ne peux pas vraiment juger de ton objectivité face à tout ça.

Kolom a écrit:

Et puis tu fais partie de tout ces membres qui n'ont strictement rien fait pour éviter que le forum meurt et même si je m'en fou et que je n'ai rien fait non plus, tu es bien mal placé pour donner des leçons.

Effectivement, je n'ai rien fait. D'une part parce que ça fait un moment que je ne make plus (manque de temps, manque de motivation). Mais aujourd'hui je vois un forum qui disparait, un forum auquel je tiens et j'exprime mon point de vue sur tout ça. Je ne souhaite pas donner de leçons... quoique, peut-être que si, tu as raison. Mais si ça peut servir à faire réfléchir chacun sur ses responsabilités, alors tant mieux, ce sera toujours ça de gagné !

Maintenant, je ne souhaite pas te répondre plus que ça, ayant affaire visiblement à un troll en puissance, ne souhaitant que la disparition de ce forum. Il est inutile d'argumenter vu qu'en échange je n'ai qu'une série de "critiques" ne m'affectant pas plus que ça. Bonne soirée

Pour ma part, il est incroyable de constater que à partir d'un moment précis, personne ne semble lire mes posts.

Je vais donc m'autociter:

lidenvice a écrit:

Je me rappelle l'époque où j'ai découvert RPG Maker XP en 2006.

A cette époque où le making francophonne était encore actif. J'ai moi même énormément travaillé pour le premier forum où je me sentait à ma place. Le regretté Astria, qui a subit à l'époque quatre remaniements totaux et enfin une fermeture. Certains membres et moi même avions sorti nos tripes pour proposer du contenu, une ambiance et de la qualité. J'ai ensuite du migrer vers un autre forum le regretté RPG Maker XP Studio 2. Là aussi je m'y suis beaucoup investi, force est de constater que lui aussi a du fermer ses portes.

Je comprend donc que des personnes ayant investi du temps dans un forum puissent trouver que ceux qui reprennent les rênes ne font pas ce que eux même auraient fait. Je comprend aussi que réorganiser le forum de façon aussi drastique peux faire un pincement au cœur aux anciens.

Mais le making Francophonne n'est plus ce qu'il était à l'époque. Les personnes ne sont plus les mêmes et ceux qui ont connu l'ancienne époque sont restés sur ces grands moments d’espoirs.

L'essentiel ce n'est pas ce que nous on veux en temps que modérateur, administrateur ou même ancien staff.

Non, certainement pas et il faut s'y faire. L'essentiel, et la clef, c'est de savoir ce dont a besoin le making, ce dont a besoin le membre.

Ça passe par une ambiance, et cela a été démontré dans l'étude que j'ai mené sur plus d'une 20aine de forums sur RPG Maker (nouveaux ou encore plus ou moins actifs suivant les cas). Mettez vous à la place du futur membre qui va lire ce post.

Que va t'il penser?

Cela passe par des sujets qui intéressent les personnes qui font ou qui essayent de faire du making en ce moment et de s'adapter à mesure à ce qu'ils attendent.

Nous faisons des projets, des structures, des forums. Nous voulons proposer quelque chose de fédérateurs, nous en sommes tous plus ou moins là en temps que membres d'un staff. Ou juste avoir notre mot à dire du moins.

Pour avoir son mot à dire, il faut être actif dans le staff. Une structure doit avancer et s'adapter rapidement et efficacement. C'est triste pour certains, et moi même je regrette pas mal de choses de mes précédents forums.

Mais malheureusement, les choses changent, dans notre sens ou non, mais elles changent. Notre rôle en temps que membres d'un staff est de s'adapter ou de passer la main à des personnes qui pourront tenir le flambeau.

Donc faisons preuve de recul et de discernement, et avançons ensemble, tout simplement.

lidenvice a écrit:

Les règles, c'est pas tout en effet. Comme je le redis c'est l'ambiance et si le maker se sent bien et a envie de revenir et poster.

lidenvice a écrit:

Dites, si en fait les personnes qui se sont emportées prenaient un recul simple:

Est ce que ce post est devenu constructif?

Non.

Est ce judicieux d'avoir supprimé certains posts? Pour certains, oui, pour certains non. Les deux points de vue se défendent. Mais l'essentiel est bien ce qui y aura après sur Zarok. Vous voulez que zarok continue à vivre, essayez de trouver des solutions en bonne entente. Je suis certain que c'est possible.

C'est en faisant un pas l'un vers l'autre que l'on peux se rejoindre.

Suite à mon dernier post voulant tenter un apaisement des parties qui n'étaient pas d'accord, l'annonce de l'a fermeture de Zarok a été postée.

Déjà, j'y ai même pas cru une seule seconde, et celà car je l'ai déjà vu plusieurs fois dans le passé: Zarok a changé, Zarok va fermer.. Personnellement j'ai l'impression que ça fait partie de son histoire, tellement je l'ai observé.

Alors? Alors, trois choses:
=> Il y a d'un côté des personnes qui ont les rênes du forum et qui tentent d'apporter quelque chose qui pourrait faire en sorte qu'il continue à être actif.
Bon, il peut leur être reproché plein de choses diverses et variées, mais ils font quelque chose. C'est toujours mieux que de rien faire non?
Que leurs décisions soient à discuter, pourquoi pas, mais il faut raison garder quand même.
=> Il y a ceux qui ont mis en place Zarok, qui ont connu la grande époque où le making etait vraiment quelque chose qui passionnait les foules.
Les forums étaient nombreux, beaucoup ont fermé.. Énormément, même et des excellents forums qui plus est.
Ces fondateurs, ont du mal à tourner la page et sont attachés à l'histoire de ce forum, car ils l’estiment importante.
Ne nous leurrons pas, si un membre lis des coups de geules, des changements de staffs réguliers, des restructurations multiples sur de faibles durées, des topics non constructifs et rien de neuf sur l'actualité de la création de jeux vidéos, il va pas forcément rester ni même poster. Bon il peux passer juste pour voir si ca s'améliore, mais c'est tout.
Il y a aussi des personnes qui ont connu Zarok au commencement, et qui comprennent les enjeux de la convivialité, de l'innovation, du travail et de l'implication.
Bon, évidement, certains n'y mettent pas la forme, je le conçois. Mais comme on dit il faut des fois secouer fort un prunier pour en faire tomber ses fruits.

Bon, et bien qu'est ce qu'on fait?
Déjà tout le monde se pose et prend une grande inspiration. Il prend un petit recul sur la situation et fait abstraction de ses propres opinions quelques minutes.

C'est bon?

Bien.

Maintenant replaçons les choses dans le contexte: L'ensemble des personnes qui ont participé au débat houleux veulent quoi?
On va partir du principe qu'ils veulent tous un Zarok qui fonctionne et qui en aura fini avec cette instabilité.

Il va donc y avoir trois possibilités à mon avis:
=> Soit tout le monde se met d'accord dans la joie la bonne humeur et l’intérêt du makeur en priorité absolue
=> Soit Zarok restera ce qu'il est actuellement
=> Soit Zarok fermera faute de personnes voulant le maintenir.

Les cartes sont entre les mains de chacun. Reste à savoir si chacun est prêt à jouer les bonnes cartes ou pas.
Personnellement j'en doute, je pense malheureusement que rien ne pourra ressortir de cet état actuel si personne ne fait un effort. N'étant pas dans la tête de chacun et n'étant jamais optimiste de nature, je penche donc vers la solution qui est la plus probable.

C'est repartit ! Rendons de ce forum le lieu le plus cool et le plus sympa !